Интервью с Шамилем Камиловичем Каримовым, начальником МКУ «Департамент ЖКХ» администрации Симферопольского района, председателем Экспертной комиссии конкурса "Золотой фонд строительного Крыма".

В своём интервью ровно год назад Шамиль Камилович высказал мысль, что открытая электронная система строительного мониторинга решит многие проблемы реализации федеральной целевой программы (ФЦП). Этот тезис был закреплен в Резолюции Второй крымской строительной конференции, состоявшейся в октябре 2019 года, и звучал он так:

«Предложить [органам власти Крыма] создать публичную информационную систему по объектам ФЦП, национальных проектов и капитального ремонта многоквартирных домов с возможностью отслеживания этапов реализации объектов, систематизации подрядчиков, работающих по государственным и муниципальным контрактам и обратной связи с населением Крыма.»

4 июня 2020г. на совещании по строительной отрасли РК Глава Крыма Сергей Аксенов поддержал это предложение профессионального сообщества, акцентировав внимание участников совещания на важности создания открытого единого реестра строительных объектов на территории Республики Крым, чтобы крымчане понимали, в какие сроки, за какие средства реализуются те или иные объекты.

А в июле Сергей Аксенов поддержал и второе предложение крымского строительного сообщества о создании списка добросовестных подрядчиков, рекомендованных к работе на стройках в РК.

В новом интервью Шамиль Камилович рассказывает о причинах сбоев реализации федеральной целевой программы Крыма и необходимости сформулировать единые принципы определения добросовестных подрядчиков, особенно с учетом того, что с 1 сентября 2020г. госзакупки строительных работ в России могут проводиться без аукциона.

*****

Стоит ли винить подрядчиков?

- Шамиль Камилович, счетная палата России выявила в стране на начало 2019 года 62,6 тыс. объектов незавершенного строительства, в которые вложено 4,048 трлн рублей бюджетных средств. В Крыму таких объектов оказалось 46 на общую сумму 1,5 млрд рублей, в Севастополе сорванных объектов выявлено 16 на 21 миллиард. Сколько в Симферопольском районе незавершенных государственных объектов, строящихся по программе нацпроектов или ФЦП и какова причина этих недостроев?

- В Симферопольском районе есть одна незавершенка – это детский садик в селе Трудовое, который начали строить в 2014 году. Начали, потом бросили, сославшись на негодный проект, в связи с чем начали перепроектировать его, экспертизу новый проект не прошел, теперь проектируют заново. За эти шесть лет процесс строительства трудовского детского садика с мертвой точки не сдвинулся.

Интересен вопрос: после утверждения проекта Главгосэкспертизой, который оказывается негодным, несёт ли она ответственность в юридическом плане? Я ни разу не слышал, чтобы экспертная организация, давшая положительное заключение некачественному проекту, несла какое-либо наказание за выдачу недостоверной экспертной оценки...

Эксперт – это специалист, который как бы говорит: Я отвечаю! А он не отвечает, оказывается, он ещё и получает деньги за проведенную экспертизу и вдруг при строительстве оказывается, что экспертиза ни о чем, поскольку проект негодный и строить по нему нельзя. Стройка останавливается на долгое время и начинается всё по новой: заказывается новый проект, проводится новая экспертиза, как в случае с трудовским детским садиком. По сути это двойная трата государственных средств – это раз, и два: сроки срываются и объект превращается в долгострой, а значит впереди новый тендер и то в случае, если будут выделены деньги на завершение строительства объекта.

А это всё народные деньги

В декабре 2019 года Глава Крыма Сергей Аксенов попросил Правительство РФ дофинансировать брошенные объекты ФЦП, сообщив, что в Крыму на данный момент 46 недостроенных объектов ФЦП, 24 из них – детские сады.

«Мной направлено обращение в правительство на Дмитрия Анатольевича Медведева еще осенью. Дмитрий Анатольевич дал поручение разобраться в ситуации, поскольку сегодня по бюджетному законодательству дважды финансировать эти объекты нельзя. Однако мы понимаем, что если они еще зиму будут стоять в таком состоянии, то придется начинать работу сначала. В таком случае объем ущерба будет уже не 1,5 млрд рублей, а все 4 млрд рублей», - сообщил Глава Крыма. По словам Сергея Валерьевича, правоохранительные органы продолжат работу по привлечению к ответственности всех виновных в нарушении сроков сдачи в эксплуатацию объектов ФЦП, а также хищению бюджетных средств.

В апреле 2020г. министр строительства Крыма Михаил Храмов сообщил, что достигнута договоренность по дофинансированию 17 незавершенных объектов из 46. Какова ситуация с привлечением к ответственности виновных в срыве строек осталось неизвестным. Но в феврале Аксенов заявил , что эксперты рассматривают 336 дел о нанесении ущерба бюджету и по результатам расследования будут приниматься решения о санкциях в отношении подрядчиков.

- Я регулярно проезжаю мимо детского садика в Трудовом и что вижу? Объект не охраняется, всё что можно растащить - растащили. По сути надо начинать с нуля, но ведь на его строительство уже были израсходованы миллионы рублей. А это всё народные деньги.

Да, незавершенный объект у нас один, а вот долгостроев много, например детсад в селе Доброе, строительство началось в 2017 году по федерально-целевой программе. Мы к нему уже дорогу подвели, провели все необходимые мероприятия, а садик не строится. Недавно определили для его достойки единого исполнителя, посмотрим как разрешится ситуация.

В таком же состоянии у нас садик в селе Заречное. Там школа худо-бедно строится, а садик практически брошенный. Все эти объекты должны были быть сданы ещё в 2018 году, но воз и ныне там.

Два 16-квартирных жилых дома стоят недостроенные по ФЦП - в связи с банкротством подрядчика работы не ведутся. Недавно определен и на эти объекты единый исполнитель, может быть дело пойдет на лад.

Я не готов во всём винить подрядчиков, во многих случаях проблемы в несовершенстве проектной документации.

Снижение цены быть не должно

- С апреля 2020 года в Крыму возможно не проводить тендеры на госзакупки, назначая единых исполнителей, как в связи с этим изменилась ситуация?

- Мы сейчас подали две заявки на утверждение единого подрядчика по двум объектам. Выбрали единым исполнителем организацию, которую мы знаем, с которой уже работали, которая выполняет свои обязательство квалифицированно и в срок. Очень важно, что при выборе единого подрядчика никто не падает на 30-40%, в результате чего подрядчик потом не в состоянии построить объект на оставшиеся средства. В новых условиях все выделенные деньги будут использованы непосредственно на строительство. Да и зачем снижать цену, если она достоверна, поскольку прошла экспертизу. Экономия за счет чего достиается? За счет низкого качества используемых материалов, невыплат субподрядчикам и рабочим. Разве это достижение?

- То есть вопрос минимизации цены при технологии единого исполнителя не стоит?

- Не стоит.

- И остается только вопрос ответственности экспертных организаций. Москва предлагает ввести персональную пожизненную ответственность инженеров и архитекторов, но о пожизненной ответственности экспертов вопрос пока не поставлен. В то же время и Севастополь и Крым в лице глав субъектов федерации объясняют остановку госстроек неудовлетворительной подготовкой проектно-сметной документации проектантами с материка, в связи с чем они предлагают создать местные проектные институты. С вашей точки зрения решит это проблему качественной подготовки проектно-сметной документации?

- Вопрос интересный. При Советском Союзе работали отраслевые проектные институты, функциональные обязанности которых были четко обозначены, работали Агропроект, Коммунпроект, Крымпроектреконструкция, НИИ «Шельф» - у них у всех была узкая специализация, отличные специалисты, мощный архив. Получится ли сделать одному институту такой объем проектных работ, которые делали эти организации, – большой вопрос.

Первая задача – ВОДА, всё остальное потом

- У нас вся муниципальная служба постепенно склоняется к показухе, мы начинаем полным ходом копировать наших поп-звезд, то есть идет постоянная реклама и пиар: соцсети, видео, медиа, селфи-мэлфи – мы рискуем потерять суть того, чем должны заниматься.

- Увы, постмодернизм – это общество театра, симулякров и люди в нем – актеры. Задача – удержание внимание при игре на эмоциях. В приоритете - создание впечатления, а не реальные результаты.

- Как советский человек, я не вписываюсь в это дело, хотя вчера давал интервью российскому телевидению на тему водоснабжения сёл, но только они так странно показали сюжет....

Мы шесть лет потеряли, когда заложенные в различные программы водоснабжения не были реализованы, большая часть проектов, а их сотни, уже успела устареть , в то время как вопросы водоснабжения надо было решать в первую очередь, оставив на потом дороги и даже часть социальных объектов, кроме здравоохранения, потому как нехватка воды – ключевая проблема Крыма и если раньше эту проблему старались замалчивать, то сегодня, когда в Симферополе воды не хватает, а многие сёла остались вообще без воды, оставить её без внимания не представляется возможным.

- Отчего же проблема водоснабжения не решалась в предыдущие годы?

- На водоснабжении не получается пиар.

- А теперь получается?

- Теперь вроде бы да. Только этот пиар отрицательный.

- Напомню, Шамиль Камилович, во время предыдущего нашего интервью Вас «разрывали» звонки по поводу реплики Аксенова о подвозной питьевой воде. Сегодня мы встречаемся ровно через год и опять ключевой проблемой является водоснабжение...

- Если бы нам выделили деньги на замену сетей водоснабжения, мы могли бы увеличить экономию водных ресурсов значительно, поскольку потери воды процентов на сорок происходят из-за дырявых водопроводных сетей. Дырявые асбестоцементные и стальные трубы текут и вода до людей просто не доходит! Мы из недр выкачиваем и подаем воду, а эта вода не доходит до потребителя, уходя обратно в недра.

Сегодня мы ремонтируем сети водоснабжения только в двух маленьких селах, а по плану должны были это сделать в шести населенных пунктах, но на четыре поселка средства посрезали, но к счастью пришла информация, что финансирование восстановят. Работать придётся в авральном режиме, отчего страдает качество.

Я понимаю, денег много не бывает, но приоритеты республиканских программ надо было расставить по-другому. Первая задача – ВОДА, всё остальное потом.

Сегодня при помощи военных перекачиваем воду из Тайганского водохранилища в Симферопольское. Дело затратное, но никуда не денешься – нас настиг природный катаклизм. Военные спасли также наше село Перевальное путем перекачки воды из Балановского водохранилища, т.к. главный источник водоснабжения села Курлюк-Су практически высох

Стоит заметить, что проблемы с водой в Крыму были даже когда функционировал канал: 40% воды фильтровалось и уходило, подтапливалось всё вокруг. Пришлось выполнять грандиозные работы по устройству дренажных сетей для отвода грунтовых вод. Например, в п Советский были проложены более 40 км дренажных сетей для того, чтобы он не утонул и мне пришлось в рамках своей должности заниматься ремонтом и эксплуатацией данных сетей. Канал — это такое дырявое корыто, через которое фильтровалось миллионы кубов воды. Мы умудрились опреснить Сиваш. В моей памяти осталась ситуация в Ленинском районе, где все магистральные водоводы были дырявые, себестоимость перекачки была запредельной. Проблема с водоснабжением была и при Украине, но главная задача была решена: большинство наливных водохранилищ заполнялось днепровской водой и Крым, будучи самым вододефицитным регионом Европы не зависел от милостей природы.

Проблема жилищного строительства

- Вопрос, коррелирующий с водой. Перед Крымом поставлена задача увеличить многоэтажное жилищное строительство с 2019 по 2024г.г. в 2 раза: в нацпроекте заложено, что за шесть лет на полуострове возведут почти 6,5 млн кв. м жилой недвижимости, в том числе в 2024 году — 1,3 млн кв. м., при этом воды на жителей Крыма не хватает. Каким образом будет выполнена поставленная задача по жилищному строительству в такой ситуации?

- Я тоже как житель Крыма в недоумении. По сути формируется симферопольская агломерация наподобие Москвы только в крымском формате.

Всего в Крыму без Севастополя 1,9 млн. жителей, из них только в Симферопольской агломерации (г.Симферополь и Симферопольский р-н) официально проживает более 550 тыс.чел., то есть почти треть населения Крыма. Причем села народ покидает: идет интенсивная миграция сельского населения в города , в первую очередь в Симферополь. Я вижу тенденцию в последние годы интенсивной скупки и заселения дачных кооперативов нашего района Есть кооперативы, где большая часть проживающих - односельчане. Во многих кооперативах отсутствует водоснабжение, по этой причине идут массовые жалобы в администрацию. К сожалению, максимум что можно им предложить – подвоз воды за их счет.

В то же время Симферополь интенсивно застраивается высотными домами, огромную территорию бывшего аэропорта Заводское планируют застроить. Строятся новые микрорайоны. Но воды на все новые объекты не хватит!

Более того, где будет работать вновь прибывшее из других районов Крыма население? В Симферополе не строятся ни заводы, ни фабрики, ни промышленные предприятия. При этом в мегаполисе расход воды автоматически увеличивается – вода идет на обеспечение жизнедеятельности самого города, вплоть до того, что там улицы поливаются, фонтаны работают; полив парков, зеленых насаждений требует большого расхода водных ресурсов. Рассредоточенное население, используя различные местные источники, тратит воду значительно меньше.

Необходим научный подход

- Если бы мы смогли как китайцы строить очистные сооружения на высочайшем инженерном уровне, используя её в дальнейшем для нужд ЖКХ и сельского хозяйства. А у нас даже условно очищенной сточной водой, так называемой «условно чистой» запрещают поливать овощи! Можно взять за образец и Израиль, в котором живет 9 миллионов человек практически в пустыне со скудными водными ресурсами. Они решают задачу водоснабжения и опреснением морской воды, и переработкой стоков и даже сбором конденсата из воздуха.

Я не вижу научного подхода к водной проблеме Крыма. Пробурили четыре скважины в Мирном, а они все пустые. А гидрологи утверждали, что вода есть – водный пласт идет со стороны Бахчисарая, это гарантированное водоснабжение. Почти 20 млн истратили денег – воды нет. Правильно говорил президент РАН Александр Сергеев: Давайте заниматься водоснабжением Крыма на научном уровне.

«Первое – это вода. Есть много предложений, где эту воду найти и как правильно ей управлять. Например, есть подземные воды, но сначала их нужно изучить. Все процессы, связанные с добычей воды, должны быть подкреплены наукой, а для этого необходимо проводить исследования», – заявил на втором заседании Научно-технологического совета Президент Российской академии наук Александр Сергеев - 28 июля 2020г.

Как выбрать правильного подрядчика

- В строительную индустрию много денег идет, но застройка Симферополя происходит абсолютно бессистемно - не отработан ни вопрос водоснабжения, ни проблема водоотведения, старые очистные сооружения работают на грани. Только начали строить коллектор глубокого заложения и тут же прекратили из-за ошибок в проектной документации.

- С симферопольским коллектором очень непростая ситуация, это тот уникальный случай, когда и проектирование и строительство было доверено одной организации по принципу «ну не будет же она делать плохо себе», но экспертизу проект не прошел по причине несовершенства проектной документации. Как результат стройка остановлена, есть угроза неосвоения в этом году запланированных двух миллиардов рублей.

- Да, некачественная проектная документация уничтожает итоги конкурса, срывает сроки строительства. К сожалению, подрядчики, которые участвуют в тендерах крайне редко вникают в проектную документацию.

- С 1 сентября внесены изменения в процедуру ФЗ-44, теперь при выборе подрядчика строительных работ аукцион не обязателен и заказчик может выбирать по своему усмотрению либо аукционную систему, либо конкурс. С Вашей точки зрения насколько такой подход эффективен для выполнения госзаказов?

- Безусловно конкурсная система более адекватна реалиям строительной отрасли, потому что выбор идет не по минимальной цене, за которую построить объект невозможно, а по качественным характеристикам подрядчика: опыт работы, количество квалифицированных сотрудников, наличие техники. Казалось бы это позитивный подход, но есть свои проблемы: на время конкурса для отчетности сотрудников можно нанять временно, технику арендовать на небольшой срок, опыт работы нарисовать соответствующий. Проверка достоверности представленных документов для муниципальных заказчиков затруднительна. Но есть понимание: держать необходимое количество сотрудников на постоянной основе, иметь свою собственную технику – дело дорогостоящее, такое могут себе позволить только большие строительные организации с постоянными гарантированными заказами.

- На вопрос "по каким критериям отбираются такие предприятия, есть ли гарантия, что и сроки выполнения контрактов будут выдержаны, и качество не пострадает?", вице-премьер Правительства РК Евгений Кабанов ответил так: При ГКУ "Инвестстрой Республики Крым" был создан отдел безопасности, сотрудники которого изучают административное и административно-судебное состояние вероятных подрядчиков, их налоговую историю, наличие оборотных средств. Особое внимание уделяют фондовооруженности, наличию технических и людских ресурсов. Одним словом – "под микроскопом" рассматривают возможность предприятия реализовать объект регионального значения. Поэтому есть все основания полагать, что выбранный подрядчик сможет реализовать объект качественно, и в срок.

- У вашего департамента есть возможность создания такого отдела безопасности?

- С учетом того, что в нашем департаменте всего два сотрудника, занимающихся вопросами закупок, такой возможности, увы, нет. Так что придется действовать по старинке: «на ощупь», то есть используя имеющийся опыт взаимодействия у нас, у наших коллег. Нам бы очень помог республиканский реестр добросовестных и недобросовестных подрядчиков, о которых на последних совещаниях по строительству говорил Глава Крыма, но когда его предложения будут реализованы не понятно, а выбирать подрядчиков нужно уже сейчас.

Вообще-то таким отбором должны заниматься саморегулируемые организации, но они не делают этого. СРО наоборот крышуют этих недобросовестных подрядчиков, поскольку не заинтересованы в очистке своих рядов, потому что плательщиков взносов станет значительно меньше при таком подходе. СРО по сути – обыкновенные коммерческие организации, которые живут за счет членских взносов. А если они будут выявлять недобросовестных подрядчиков, исключать их из СРО, то понесут убытки.

- Но тогда такая общественная организация как «Золотой фонд строительного комплекса Крыма», которая в соответствии с законом об общественных объединениях действует без образования юридического лица, а значит не имеет коммерческой составляющей, может выполнять задачу экспертной оценки бескорыстно и ответственно, что она и делает на практике, создавая ежегодно списки надежных, ответственных и профессиональных строительных организаций.

ФЗ-44 плодит мошенников

- Некоторые упрощения ФЗ-44, которые действуют сегодня, не пошли на пользу качества строительства. Например, в соответствии с изменениями законодательства теперь при контракте до 10 миллионов не требуется предоставлять документы об опыте работы. И других критериев нет никаких, кроме минимальной цены.

Что происходит в результате.

Мы занимаемся ремонтом дорог (не капитальным), на который не требуется СРО и контракты там до 10 миллионов рублей, а значит опыт работ тоже не требуется. Соответственно моментально появилась куча предприятий под самыми экзотическими названиями: гарант-строй, элит-супер-пупер-строй, космос-строй и тому подобное. Они без проблем участвуют в конкурсе, падают до 30% и выигрывают госзаказ. Приходят заключать договор, а у них нет ничего: ни техники, ни людей, ни опыта, то есть вообще ничего. Только печать и телефон у так называемого директора. Всё. Я спрашиваю: как ты собираешься работать? Отвечает: я всё найму. Итог такого подхода – расторжение договора, потеря времени, денег, сроков. Конечно, в такой ситуации с 1 сентября аукционную систему мы выбирать не будем.

К выбору подрядчиков надо подходить предельно ответственно, иначе может получиться как в анекдоте: в объявлении о покупке квартире будет приписка - дом периода действия ФЗ-44 не предлагать.

ФЗ-44 пользы строительной отрасли не принес, поскольку на строительство заходили сплошные аферисты, падающие в цене на любой процент. Им всё равно, внесли их в реестр, не внесли. Одну организацию они закрыли, другую открыли в течение часа. Здесь очень сложно поймать золотую середину, чтобы и строители адекватные выигрывали, и законодательными излишними требованиями не гнобили.

Критерии выбора подрядчика

- Когда с 1 сентября вступят в действие изменения ФЗ-44 и вы будете иметь право использовать разные принцип выбора подрядчика, понятно, что вы предпочтете конкурсную форму, какие критерии вы будете использовать?

- Критерии общеизвестны: квалифицированный персонал, наличие техники и опыта работ, наличие доступа к оборотным средствам, поскольку теперь работы проводятся в основном без авансирования.

- А как вы это проверите?

- Никак.

- И каков выход?

- Пока не знаю. Сложный вопрос. Уровень квалификации специалистов падает, устойчивых компаний, которые существуют хотя бы 5 лет становится всё меньше. Чтобы строительная организация была стабильна и имела постоянные кадры и свою технику, у неё должны быть постоянные гарантированные заказы, априори коммерческая компания не сможет их получить, а значит ни постоянных кадров, ни своей техники, ни устойчивости у неё не будет.

Поэтому единственным выходом из такой ситуации я вижу четкий контроль и учет тех строительных организаций, которые своевременно и качественно выполнили работу по объектам. И здесь главную роль сыграл бы реестр добросовестных подрядчиков, создание которого предложил Глава Крыма, с указанием качественно выполненных объектов. Вот только этот реестр должен быть абсолютно достоверным, и тогда на этой основе можно проводить конкурсы.

СК, 5 августа 2020г.

*****

Читайте по теме:

Шамиль Каримов: Открытая электронная система строительного мониторинга решит многие проблемы

Участники Второй крымской строительной конференции предложили создать публичную информационную систему по объектам ФЦП, национальных проектов и капитального ремонта МКД

С целью общественного контроля Глава Крыма предложил сформировать единый реестр по всем государственным стройкам в Крыму

Глава Крыма предложил создать список добросовестных подрядчиков, рекомендованных к работе на стройках в Крыму

Глава Крыма поручил составить списки недобросовестных подрядчиков, срывающих строительство гособъектов

Названы основные трудности реализации ФЦП в Крыму